Komentarze do notki: Kilka pytań dotyczących przyszłości pojazdów elektrycznych

@catrw Tych pytań nie warto zadawać, ponieważ odnoszą się do naszej obecnej rzeczywistości, i stylu życia. A przecież mamy nie posiadać samochodów na własność. Mamy nie posiadać niczego. Mamy nie podróżować (projekt "miasto 15 minutowe"). Mamy być skupieni w ośrodkach miejskich, mieszkanie poza miastem jest wykluczone dla proli. Ma być nas max. 1,5 mld na całej ziemi. To wszystko jest w dokumentach WEF, UE. Niektóre projekty są już w fazie testowego wdrażania. Np. "miasto 15 minutowe". Wiodące miasta na świecie, które wdrażają koncepcję 15-minutowego miasta to m.in. Melbourne, Detroit, Portland w USA, Bogota w Kolumbii, Ottawa w Kanadzie, czy Szanghaj w Chinach. W Europie trend ten rozwijany jest m.in. w Barcelonie, Wiedniu, Mediolanie czy Paryżu. Kraków, Warszawa, Łódź, Rzeszów i Wrocław to „pionierskie” miejsca, które mają być szybciej przekształcone w tzw. miasta odporne, zdekarbonizowane do 2030 roku. 29 września 2021 r. Komisja Europejska w ramach programu Horyzont Europa uruchomiła pięć misji, które z założenia mają poprawić jakość życia mieszkańców. Jedna dotyczy tworzenia do końca obecnej dekady neutralnych dla klimatu, „odpornych” i „inteligentnych miast”. W kwietniu 2022 r. wybrano do eksperymentalnego programu – spośród 377 zgłoszonych aglomeracji – 100 miast z całej Europy i kilka spoza niej. Z Polski wydelegowane zostały: Kraków, Warszawa, Łódź, Rzeszów i Wrocław.

Zamiast zmieniać samochody na elektryczne można zmienić benzynę z wydobywanej ropy na benzynę syntetyczną z dwutlenku węgla. Kwestia zasilania to ten  sam problem co w samochodach elektrycznych. Ale przynajmniej samochodów nie trzeba wymieniać.

50 lat temu w liceum, czytałem w Młodym Techniku, że przyszłością są wodorowe ogniwa paliwowe - było to bardzo przekonujące.
Myślę, że samochody "na baterie" są tylko chwilowym stadium przejściowym, a w przyszłości zapanuje nam wodór.
Pierwsze konstrukcje już są. Potrzebna jest budowa nowej infrastruktury. Wszystko przed nami, tzn młodzieżą, bo ja chyba już nie doczekam.

kobaltu nie będzie w akumulatorach,do tego dąża producenci elektryków, dlaczego miałaby nie wytrzymać sieć energetyczna? przecież nie wszyscy na raz ładują auta, w Norwegii za chwilę połowa aut to będą elektryki i jakoś sieć energetyczna daje radę, pewnie nie będzie 100 proc.OZE, jest jeszcze en.atomowa, te surowce będą też odzyskiwane z wycofywanych aut, po drugie ciągle się odkrywa nowe złoża choćby litu ,

Nie ma łatwo...

Kluczowa jest PRZYCZYNA wszystkich naszych problemów, tak dobrze opisywanych przez naszego drogiego lidera Billa. Tą przyczyną jest zbyt duża liczba ludzi. Proszę zwrócić uwagę, że gdy zejdziemy do zakładanych 500 mln - to oczywiście ideał i być może w pełni nie da się go osiagnąć - to nagle, ni z tego ni z owego, okaże się, że wszystkiego WYSTARCZY!

Kierunek więc sam sie narzuca i jest oczywisty -> DEPOPULACJA. Oczywiście humanitarna. Można wprowadzić dodatkowe ulgi w prenumeratach Netflixa za brak dzieci. Albe te "sz".

Ale wszyscy mają to w d...e. Chłopcy i dziewczęta od Klausa Schwaba (w Polsce - Morawiecki) chcą by plebs nie blokował im autostrad. Więc biedacy do zbiorkomu a panowie będą albo w drogich elektrykach albo w koszmarnie drogich autkach, którym pozwolono nadal jeździć na benzynie/dieslu.

@catrw

"...skąd weźmiemy lit, nikiel, kobalt, mangan i grafit, aby zbudować wszystkie akumulatory do pojazdów elektrycznych bez zwiększania kosztów ich kosztów?"
"„Elektryfikacja” wszystkiego uczyni świat tak samo zależny od Chin, "

Z Australii weźmiemy. 
Złoża rud miedzi, litu, niklu, kobaltu, manganu, i pierwiastków ziem rzadkich mamy w Australii, w ilości skolko ugodno. Możemy dostarczyć rudę z istniejących kopalni - po cenach rynkowych. Jeżeli istniejące kopalnie są za małe i trzeba je rozbudować, albo trzeba zbudować nowe kopalnie na udokumentowanych złożach, to możesz u nas zainwestować i zbudować w Australii swoje własne kopalnie i/lub rafinerie przetwarzające rudę na produkt gotowy. Może będzie cię to kosztowało więcej niż import z Chin, bo nasi górnicy nie pracują za miskę ryżu, ale za to nie będziesz zależny od Chin i kaprysów Chińskiej Partii Komunistycznej..

Na początku XX w. wielki postęp motoryzacyjny (i lotniczy) sterowany był rynkowo. Przez znienawidzoną przez lewicowców niewidzialna rękę rynku i paru prywatnych wizjonerów technicznych i biznesowych. Żaden rząd nie planował żadnych zakazów i siłowego wycofywania powozów i furmanek konnych z centrów miast. I dzięki temu wszystko szło we właściwym kierunku.Dzisiaj rządzą komuniści. Panuje centralne sterowanie. Stąd problemy, frustracja i błędne kierunki prowadzące na manowce.

widzę że kolega nie ma innych problemów :) wymiana samochodów ze spalinowych na elektryczne potrwa w krajach zachodu co najmniej 50 lat :))))) a nie cywilizowanych co najmniej 100 lat :))))))) gdzie tu problem ? co do surowców .... zalecam sobie poczytać coś na ten temat .... salon24 to nie jest dobre źródło informacji w tym sektorze gospodarki :) i widzę że kolega nie daje wiary postępowi technologicznemu jaki już mamy od ponad 30 lat na innym "levelu" niż te w XX wieku :) świata sobie poradzi ze wszystkim i to szybciej niż się koledze wydaje ! nie wiem w jakim wieku jest kolega .... ja już skończyłem 55 lat i moja perspektywa to maksymalnie 4-5 lat i nie widzę problemu w tym co będzie za 10-20 czy 30 lat :)

Dyskusja jak widac ograniczyla sie do samochodow osobowych a przeciez konstrukcja ciezarowki, tak z 15-20 ton, wymagalaby zastosowania baterii o znacznie wiekszej pojemnosci i wadze oraz pradu max. Rodzaj baterii nie stanowi, ogolnie chodzi o dostarczenie mocy zdolnej do poruszania pojazdu na sensowne odleglosci. 

Czy ktos dokonal calkowitego bilansu dotyczacego kosztow srodowiskowych produkcji baterii do samochodow elektrycznych? Zakladam, ze pozostale elementy ulegna pewnemu uproszczeniu a wiec powstana tez i oszczednosci.

Ech... Nie da się, nie będzie...
Tymczasem: Tesla w 2022 r. sprzedała 1.3mln samochodów, czyli na poziomie Volvo. W przyszłym prawdopodobnie przeskoczy BMW. 
Zobaczycie sobie dane za kilka miesięcy ale i Tesla 3 i Tesla Y będą w top 10 najlepiej sprzedających się modeli samochodów na świecie. 
Co najmniej połowa baterii samochodowych w tym roku nie zawiera ani niklu ani kobaltu. I ta technologia będzie zyskiwała na popularności. 
Fabryki do recyclingu akumulatorów czekają na materiał - którego jest za mało, bo trwałość baterii jest wyższa niż przewidywania. 
Z jednej strony systematycznie rośnie gęstość energii w akumulatorach samochodowych.
Z drugiej jest coraz więcej technologii magazynowania opartych np na wodzie zamiast litu do magazynów stacjonarnych.

Itd itd...
Wodór znajdzie swoje zastosowanie w przemyśle ale raczej nie w transporcie.

Bez diesla rolnictwo czy budownictwo przestałyby istnieć.  Dosłownie.

A dołożyć trzeba do tego większość drogowego transportu towarów.

Pozyskiwanie większości minerałów na baterie powoduje dewastację środowiska naturalnego.
Tyle że... w większości dzieje się to w krajach 3go świata, więc tak naprawdę nikt się tym nie interesuje.

Nie ma efektywnej technologii recyklingu paneli słonecznych.
A zużyte panele mają kategorię toksycznych śmieci.

Pojazdy elektryczne faktycznie nie sprawdzają się w warunkach gdzie potrzeba pokonania większych odległości, w sytuacji wysokich czy niskich temperatur.

I - samochody elektryczne są już droższe.
Po likwidacji konkurencji, będą stawać się jeszcze droższe.

Zgadzam się ze zdaniem, że w przyszłości (niedalekiej) większości ludzi nie będzie stać na samochód.
Będzie się wynajmować go jako określoną usługę, coś na kształt obecnego Ubera.
Wtedy kiedy nie ma innego wyjścia.