Komentarze do notki: Uwaga horror. Zaszczepiony Polak płaci przelewem

« Wróć do notki

Apurimac3 sierpnia 2021, 04:59
Wymiana bezgotówkowa nie jest problemem dla przedsiębiorców. Problemy występują natomiast na poziomie przymusowego pośrednictwa banków w wymianie. Przeciętny obywatel nie zdaje sobie sprawy jaka przepaść dzieli bankowość korporacyjną od bankowości detalicznej. O ile bankowość detaliczna, w której wartość transakcji nie przekracza kilkuset tysięcy złotych, działa w obecnych czasach w miarę sprawnie i bezproblemowo, o tyle bankowość korporacyjna zarówno w Polsce, jak i na świecie, jest opóźniona w rozwoju o kilkadziesiąt lat. Ponadto, w obszarze obsługi przedsiębiorców banki posuwają się powszechnie do manipulacji, a nawet oszustw mających na celu maksymalizację osiąganego zysku. Powszechną praktyką są:
- skrajne opóźnianie realizacji przelewów międzynarodowych;
- korzystanie z usług banków pośredniczących pobierających opłaty, które nie podlegają żadnej kontroli przez klienta banku;
- dezinformacja, której celem jest zablokowanie lub opóźnienie wypływu środków z rachunku. Służy też temu biurokracja.
- Wiązanie usług, np. niektóre operacje bankowe wymagają dokonania wielokrotnej, przymusowej, wymiany walutowej.

Na to wszystko nakłada się powszechna patologia polegająca na wykorzystywaniu poufnych danych kontrahentów do celów prywatnych pracowników banków. Wybrane konta są obserwowane przez pracowników mających do nich dostęp, a pozyskane nielegalnie informacje są w najlepszym wypadku sprzedawane, w najgorszym służą do działalności przestępczej. 

W tym roku wszystkie banki wprowadziły dla przedsiębiorców wysoki haracz w postaci opłaty za utrzymywanie salda złotówkowego i walutowego. Jednocześnie wraz z ich wprowadzeniem natychmiast zaoferowały swoje produkty, które pozwalają na jego uniknięcie. Są to produkty złożone jak np. lokata dwuwalutowa, gdzie uniknięcie opłaty za saldo wymaga przez przez przedsiębiorcę zakupu produktu z jednej strony zamrażającego kapitał z drugiej strony niosącego ryzyko utraty jego części. 

Przykłady nieuczciwości banków można mnożyć bez końca. Przymus obrotu bezgotówkowego jest niczym na ich tle. Wisienką na torcie umacniającą wyłącznie ich pozycję. 

Alternatywą dla banków jest obrót w sferze kryptowalut. Dlatego ten temat działa na banki jak czerwona płachta na byka. Zabiera im wielki kawał tortu jakim są usługi płatnicze, na których zbudowały swoją potęgę. Mam nadzieję, że w końcu znajdzie się kryptowaluta, która osłabi ich pozycję. Niestety na razie są to tylko zabawki służące bardziej spekulacji niż wspierające obrót gospodarczy.
NikodemBerger3 sierpnia 2021, 05:14
Ja też płacę przelewami i kartą kredytową. Ale przecież tu nie chodzi o to. Chodzi o przymus, o zakaz posługiwania się gotówką.
Anonymous Cracoviensis3 sierpnia 2021, 06:42
Odnośnie płacenia bezgotówkowego warto zwrócić uwagę, że państwo dotuje zakup terminali (w sposób wyjątkowo nachalny) z pieniędzy podatników a banki chcą na tym zarabiać. Pytanie dlaczego bank nie płaci za obsługę terminala jeżeli jest zainteresowany.
Ja nie jestem zainteresowany instalowaniem terminala i jakoś się trzymam ale widzę, że w piekarni jest już od dawna i płacą plastikiem, zegarkiem czy telefonem prawdopodobnie ci sami co się zaszczepili a wcześniej nosili maseczki z wymyślnymi filtrami.
Ci sami pierwsi pójdą wytatuować sobie kod paskowy na czole. Związku lansowania tatuaży i ćwieków ze znakowaniem ludzi też nie widzą.
...
Płacenie przelewem w tytule jest prostą manipulacją.
Ten komentarz został ukryty. Aby przeczytać, wyłącz filtr treści.
longinagda3 sierpnia 2021, 06:55
@Anonymous Cracoviensis Pan możesz nawet skoczyć z powrotem na drzewo , tylko szybko póki jeszcze 
nie wszystkie PIS wyciął. 
Postępu Pan nie zatrzyma podobnie jak stopniowego zniszczenia ziemi 
obciążonej gigantycznym przyrostem wirusa zwanego człowiekiem .
Anonymous Cracoviensis3 sierpnia 2021, 07:47
@longinagda Otóż to: Homo Sapiens gatunkiem zagrażającym Matce Ziemi jak głosi jedna z mutacji marksizmu.
A ja ciemny akurat zajmuję się zawodowo ochroną gatunku Homo Sapiens.
Ten komentarz został ukryty. Aby przeczytać, wyłącz filtr treści.
longinagda3 sierpnia 2021, 08:30
@Anonymous Cracoviensis Próżny wysiłek , przy 12 miliardach zacznie się gwałtowny zjazd do zera.
Pogodny3 sierpnia 2021, 07:33
Panie Kierowniku chyba się panu wajcha sterowania zerwała, bo karuzela pędzi jakby ją kto gonił :)))
Niestety, szacowny kelkeszos ma rację.
 Premier Morawiecki to korporant na usługach. Tego jego twierdzenia że "dopóki on to..." można powiesić na gwoździu. 
Przyjdzie więc czas kiedy to pan premier zawiąże sojusz z Donaldem T. 
Nie takie bowiem harce i volty się u nas zdarzały, czemu nie ten? 
A pan, panie kierowniku zdąży zmienić nick i zacznie biadolić nad biednym krajem i podłym Morawieckim w gabinecie Tuska.
Tak będzie. 
Pozdrawiam Mikker Pogodny
longinagda3 sierpnia 2021, 07:41
@Pogodny A Suski doczeka nagrody Nobla, dyscyplina nieważnie jaka  może z każdej.
chris 613 sierpnia 2021, 07:49
@Pogodny. Jak się przyjmie takie założenia - to wtedy można sobie interpretować konkretny 
zapis w sposób rozszerzający, domniemamy a nawet insynuacyjny.
Panu taki sposób opisywania faktów, rzczywistości odpowiada ?
longinagda3 sierpnia 2021, 08:32
@Pogodny Przecież Pan Morawiecki za 4 lata będzie Prezydentem Polski i to  na dwie kadencje.
Komentarz został usunięty
misiu3 sierpnia 2021, 11:31
@Pogodny 

Przyjdzie więc czas kiedy to pan Pogodny będzie promował Donalda T. 
Nie takie bowiem harce i volty się u nas zdarzały, czemu nie ten?
Komentarz został usunięty
longinagda3 sierpnia 2021, 08:40
@bravo02 Ile masz lat. Co do lasów to nie zdążą bo PIS wycina  jak leci .
Komentarz został usunięty
kemir3 sierpnia 2021, 10:17
@Kierownik karuzeli
Napiszę Ci tak: słabo.  Jak na polemikę z Kelkeszosem to wypadłeś jak uczeń z oślej ławki przy wymagającym profesorze.  Lenin, komunizm i elektryfikacja jako pewnego rodzaju alegorie mają być argumentem? Na dokładkę @Kelkeszos ma rację, niestety. I to bezdyskusyjnie, a żeby daleko nie szukać: Adam Glapiński, szef NBP - " gotówka jest podstawą dającą wolność". Napiszę Ci dlaczego: bo w obrocie cyfrowym, czyli bezgotówkowym, jak sama nazwa wskazuje, jesteś liczbą, zbiorem cyfr, bez żadnej osobowości. Jesteś atomem systemu, który dowolnie może Ciebie kontrolować na 1000 sposóbów i np. zablokować konto.  Np. z powodu niezaszczepienia, skoro o tym mowa. Ale.. sugerowałbym zapoznać się jak ten system ( łącznie z obrotem bezgotówkowym)  dział np. w Chinach, może oczka trochę się rozszerzą.  Daleko? No nie wiem,  elementy tego systemu już działają w części Francji, na razie testowo i eksperymentalnie, ale wyraźnie widać w jakim kierunku to idzie. No ale skoro niektórzy zgadzają się być cyfrą i zrobili z siebie perpetum mobile produkujące do śmierci białko kolca, to jak nie mam pytań.
kierownik karuzeli3 sierpnia 2021, 10:49
@kemir  Ależ Kemirze, obawiam się, że nie wyłapaleś sedna polemiki. 
Kekkjeszos twierdzi, że Polski Ład ma cel ukryty, mniej lub bardziej...
Tym celem jest wyrugowanie złotego. Jako banknotu czy bilonu. 

Ja twierdzę, że taki ruch wymiany forsy realnej na internetową, cyfrową, to zjawisko globalne.
Coraz bardziej masowe. I Morawiecki ani tzw. Polski Ład nie ma z tym nic współnego. 
Owa wymiana waluty jest tak samo nieunikniona, jak owa elektrywikacja Lenina. 
Lenin był praktyczny i rozumiał owe globalne zjawisko. 

Co nie znaczy, że jestem wrogiem materialnego pieniądza. Taki musi być. I jest. Daje obrót. 
I ową wolność obywatelską.  Z drugiej strony rejestrowane cyfrowe przepływy gotóewki dają
koszyść panstwu. Ponieważ może je - poprzez banki - śledzić. 

Tak więc jestem zwolennikiem i harmonii i takiego przepływu gotówki aby panstwo miało na to
swoje oko. Oczywiście problem jest, gdy państwo  jest oszukańcze, lub mało skuteczne... ale to już inny problem.
Ildefonso Hatszepsut3 sierpnia 2021, 11:17
Gotówka raczej nie zniknie bo potrzebna jest do robienia prania. Nawet BIS wozi gotówkę ciężarówkami to i małym Januszom też pozwalają robić małą gangsterkę, żeby czyli tzw wolność.
Apurimac3 sierpnia 2021, 11:36
Nie wiem, czy wiecie, ale wszystkie przelewy międzynarodowe (poza UE) realizowane przez polskie banki w USD przechodzą przez banki amerykańskie. Ja już powiedziałem mojemu bankowi, że nie życzę sobie, aby korzystał z usług banku na J. Mimo wszystko od czasu do czasu nadal to robi. Ten wyjątkowo perfidny bank potrafi przetrzymać przelew nawet miesiąc. Ostatnie kuriozum jakie mnie spotkało z tego strony było żądanie udowodnienia, że kontrahent nie ma nic wspólnego z aneksją Krymu i bynajmniej nie był to przelew do Rosji. Zaznaczam, że samo oświadczenie nie jest wystarczające. Potrzebny jest DOWÓD. W efekcie takie przelewy wracają po kilku tygodniach na konto. Oczywiście bez żadnych konsekwencji dla banku. Pracownicy banków doskonale zdają sobie z tego sprawę. Litościwie podpowiadają, aby dzielić przelewy na mniejsze części i robić je w EUR, wtedy może się uda. 
To jest jak zaraza. Podejrzewam, że nigdy nie mieliście kont np. w kraju z czerwonym krzyżem. Tamtejsze banki z góry zakładają, że pieniądze tam złożone pochodzą z nielegalnych źródeł. Dlatego wpłacić jest banalnie prosto, ale wypłacić większą kwotę bez prawnika graniczy z niemożliwością. Rozmowę zaczynają od próby szantażu i brną dopóki nie zobaczą pozwu. Szczerze nie zachęcam to takich pomysłów. Generalnie to brudny świat działający w białych rękawiczkach umocowany przez Państwa jako instytucja publicznego zaufania i realizujący państwowe interesy.
Antycypator253 sierpnia 2021, 14:57
Od początku, gdy zaistniał imć Kelkeszos zwracam uwagę, że pod płaszczykiem zgrabnych słów, pisze półprawdy lub oczywiste nieprawdy. Zaczynał od spraw historycznych, teraz niezmiennie atakuje morawieckiego. Naczelnym argumentem jest arcymetytoryczne stwierdzenie, iż to "bankster". Doszukuje tendencji spiskowych, nagina fakty, mści w głowach ludzi niedouczonych.  Ciesze się, że ktoś poza mną to widzi.
Komentarz został usunięty
czubas3 sierpnia 2021, 15:51
To niestety kolejny element gospodarki globalnej. Banki centralne od lat planują CBDC, czyli Central Bank Digital Currency - cyfrowa waluta banku centralnego. Nad jej wprowadzeniem pracują na dobrą sprawę wszystkie kraje rozwinięte. Najbliżej z dużych graczy światowych do jej wprowadzenia są Chiny. Chodzi o wyeliminowanie zupełne gotówki. Wbrew pozorom, nie jest to takie odległe. Obecnie większość ludzi dokonuje zakupów bez jej użycia. Cyfrowa waluta to marzenie globalistów. Daje stuprocentową kontrolę nad wszystkimi wydatkami. I stuprocentową wiedzę na temat życia obywateli. W dodatku - większe możliwości dla władzy do manipulacji na rynku. A także - dla karania przeciwników a nagradzania pokornych popleczników. W ciągu kilku sekund można "niegrzecznego" pozbawić zupełnie środków do życia a lizusowi dać nagrodę. Politycy marzący o władzy absolutnej będą mieć świetny środek do wykorzystania. I - nie jest CBDC jakimś tam planem poddawanym pod dyskusję - jest to jedynie kwestia "kiedy" a nie "czy".
Komentarz został usunięty
czerwony punkt3 sierpnia 2021, 16:27
Wystarczy JEDEN CLICK ... resztę dopisz sobie sam.
Ten komentarz został ukryty. Aby przeczytać, wyłącz filtr treści.
PABLO19843 sierpnia 2021, 23:07
Co za głęboka notka. Autor nie odróżnia wyboru od przymusu i braku alternatywy. Szanowny Panie, pobudka! Tu nie chodzi i powrót do płatności papierowym, tudzież metalowym pieniądzem. 

Kelkeszos nie krytykuje technologii przelewu, tylko tego, że nie będzie papierowego pieniądza w ogóle i każda transakcja obywatela, każda złotówka będzie pod nadzorem nie tylko skarbówki, ale niemal każdych służb, włącznie z EBC. W Chinach już wprowadzono na razie testowo cyfrowego juana (e-CNY). Walka z papierowym pieniądzem nie jest po to, żeby zaoszczędzić na papierze i nie dlatego, że mogą się na nim gromadzić drobnoustroje. 

Jakie są zagrożenia:
- połączenie systemu waluty z systemem kredytu społecznego,  
- elektroniczną walutę można ustawić na datę ważności, czyli umarzalność, czyli jeżeli obywatel nie jest posłuszny, chodzi na demonstracje, spóźnia się z podatkami, to zostanie ukarany skróceniem daty ważności jakiejś puli pieniędzy, cyfrowa waluta może także służyć np. policji, czy ABW, aby walczyć z przyszłymi ruchami "solidarnościowymi", kto zostanie przyłapany ten może np. stracić wszystkie środki (zostaną karnie umorzone), 
- nie zapominajmy, że obecna pandemia jest po to, aby wprowadzić system implantacji całej dorosłej populacji (i dzieci, jak się uda), aby wiedzieć o każdym naszym ruchu, znać położenie, transakcje i oczywiście parametry medyczne (obecność wirusa, stan zapalny, temperatura ciała, tętno).

Pan zajmuje się i problemem i krytyką czegoś czego nie ma (krytyką krytyków przelewów). Cyfrowe waluty to inwigilacja, pełna kontrola nad każda transakcją, uprawnienia wglądu wielu służb, a także ograniczone możliwości tezauryzacji (czyli długoterminowego gromadzenia majątku w celu większych oraz możliwość zrujnowania w jednej chwili obywatela, który chce się zbuntować. Już w tym momencie dyrektywa unijna PSD2 i polskie ramy prawne dają niemal natychmiastowy wgląd w nasze konta kilkunastu służbom. Czy uważa Pan, że jak zlikwidują gotówkę i zostanie tylko cyfrowa waluta, to cofną im uprawnienia? Nie, ONE ZOSTANĄ. 

Nie dostrzega Pan też zależności między technologią cyfrowej waluty, a blockchainem i np. Internet of Things. Podsumowując Pana lodówka, która nie będzie Pana własnością (trendy na rynku zmierzają do wypożyczania, a nie transakcji przeniesienia praw własności) zamówi w jakimś koncernie (bo tylko koncerny będą miały umowy z producentami lodówek na wspólne aplikacje zakupowe) dane produkty, za które zapłaci Pana cyfrowymi pieniędzmi. Pod warunkiem, że będzie Pan posłuszną jednostką i pracownikiem i będzie Pan miał cyfrowe środki. Może też być tak, że nie będzie mógł Pan czegoś kupić lub zapłaci drożej, bo blockchain będzie pozwalał weryfikować w czasie rzeczywistym czy jest Pan solidnym płatnikiem. A gdy wstąpi Pan do Solidarności 2.0 w 2030 roku, która zostanie uznana za organizację terrorystyczną, ponieważ będzie przeciwko szczepieniom, cyfrowej walucie, zamknięciu lasów, itd. to Pana konto może zostać natychmiast wyzerowane. I tyle w temacie. 

A Pana zajmuje strach, że ktoś żąda wycofania technologii przelewu.... 

Gdyby nawet te technologie zostały wprowadzone to byłoby wspaniałe, ale zagrożenie polega na tym, że one nie mają być dodatkowym, ale jedynym środkiem . 

Dodatkowo widoczna jest duża polaryzacja w PIS: przeciwko wycofaniu gotówki są Glapiński, Duda, Ziobro, zaś za wycofaniem oczywiście lizusy banksterów: Morawiecki, Patkowski i Kościński. 

Czy ja straszę/opowiadam teorie spiskowe? Nie, proszę spokojnie myśleć, że cel jest inny. Tak jak latem 1939 roku miało być inaczej. Po co kłopotać nerwy zmęczone.
Ten komentarz został ukryty. Aby przeczytać, wyłącz filtr treści.
kierownik karuzeli4 sierpnia 2021, 06:41
@PABLO1984  Dziękuje za wnikliwy komentarz. 
Moim zdaniem, ta wizja, że pieniądz elektroniczny zastąpi " normalny"  i to w sposób ABSOLUTNY, to SF. 
Chociaż nie wiem, jak będzie za 100 czy 200 lat. Jaka będzie cywilizacja. Co nie znaczy, że już dziś transakcje
elektroniczne nie mają swoich zwolenników. Ponieważ takie transakcje mogą być ewidencjonowane i kontrolowane. 
co jest dobre, jeżeli mamy na uwadze  dobre funkcjonowanie państwa. Np, ściąganie podatkow, itd.

Niemniej taka polityka fiskalno - skarbowa.  NIE JEST JEDNOZNACZNA z wyrugowaniem papierowej czy bilonowej złotówki.  A już aberracją jest przypisywanie tzw. " Polskiemu Ładowi" ukryty cel, który służy owej wymianie.
Tomasz Niewierny4 sierpnia 2021, 08:09
Już myślałem, że to artykuł na zamówienie, ale po przeczytaniu doszedłem do wniosku, iż mało prawdopodobnym jest by za taką chałę ktokolwiek chciał płacić.
Wiec tylko tytułem uzupełnienia wspaniałych pomysłów na zastosowanie bezgotówkowego systemu płatniczego dodam,
że w słynnej dzielnicy burdeli w Hamburgu - można paniom płacić wkładając kartę kredytową...w tę samą szczelinę.
Komentarz został usunięty
Tomasz Niewierny4 sierpnia 2021, 18:42
@olimpijski
Zapomniał zleźć z tej karuzeli, i teraz mu się w kalafie piermandoli.