Komentarze do notki: Ambasador Izraela zabrał głos po wizycie w MSZ. Padła ważna deklaracja

« Wróć do notki

jce5 kwietnia 2024, 14:43
W przeciwieństwie do wielu tutaj się wypowiedających dopuszczam jak najbardziej możliwość, że to był zwykły błąd. Biorąc pod uwagę, iż niedawno zabili nawet własnych zakładników, którzy usiłowali się wydostać z ogarniętego wojną miasta, to naprawdę najbardziej prawdopodobne wyjaśnienie. Testem Izraela będzie jednak to, czy organizacje humanitarne zdecydują się wrócić do pomocy w Strefie Gazy. Samo udzielenie nagany, czy zdymisjonowanie ze stanowiska (pamiętajmy - to tylko dymisje, nie degradacje) to tylko wstawienie oficera do kadrowej rezerwy, gdzie sobie czeka aż sprawa przycichnie i dostaje kolejny przydział. W sumie niewiele. Nie wiem nawet, czy faktycznie biorą tutaj na siebie konsekwencje ludzie, którzy konkretny błąd w ocenie sytuacji popełnili, czy też to tylko taka polityczna odpowiedzialność ogólna. W każdym razie rzecz w tym, że większość Izraelczyków jest aktualnie przeciwnych udzielaniu pomocy w Strefie Gazy, a IDF ma większą swobodę działania, jeśli te organizacje stamtąd się zabiorą. Niezależni świadkowie z takich organizacji zawsze mogą udokumentować sytuacje i wydarzenia, które będą stawiać Izrael w złym świetle. Podkreślę przy tym, że nie uważam, że takie wydarzenia mają tam koniecznie charakter masowy, zaplanowany i systemowy. Niemniej jednak wojna to czas, w którym dochodzą do głosu różne gorsze instynkty, a do armii trafiają ludzie najróżniejsi. Niezależnie zatem od tego, czy był to tylko błąd, czy działanie zamierzone, to Izrael, mimo pewnych strat natury prestiżowo-PRowej, w efekcie odnosi też pewną taktyczną korzyść. Chciałbym zatem aby z tej korzyści zrezygnował i zrobił to, co trzeba, aby pomoc była możliwa i bezpieczna. Przekonał organizacje, które się stamtąd wycofują, że mogą kontynuować swoje dzieło. Jeśli bowiem one nie zechcą kontynuować swojej pracy, to znaczy tym samym, że bynajmniej w zapewnienia Izraela nie wierzą. Jeśli zaś nie zechcą w te zapewnienia uwierzyć ludzie, którzy tam są i działają, to i mnie trudno będzie dać temu wiarę.
Bialkowski5 kwietnia 2024, 17:27
@jce 
Trzeba tez wziac pod uwage fakt, ze terrorysci z Hamasu czesto podszywaja sie pod organizacje humanitarne celem transportu broni, ludzi itp. Izraelski wywiad doskonale o tym wie, i byc moze w tym przypadku nastapilo zle rozpoznanie. Powinny poleciec glowy w Mossadzie, ale o tym nikt w prasie nie napisze.
jce5 kwietnia 2024, 17:39
@sake2020 
Co do wypowiedzi Szejny, to tutaj akurat jest to odpowiedź na atak polityczny wyprowadzony przez Jarosława Kaczyńskiego. Jarosław Kaczyński dał do zrozumienia, że działania rządu są niedostateczne, a sam zareagowałby znacznie mocniej i wydalił ambasadora. Szczerze mówiąc nie jestem wcale o tym przekonany. Na werbalny radykalizm jak widzę żadna partia będąca w opozycji nie jest odporna (choć Radka Sikorskiego, który mówił jak to by od razu potraktował rakietą białoruski śmiegłowiec, który naruszył naszą przestrzeń powietrzną trudno przebić). Inaczej to wygląda jak się jest przy władzy. Wydalenie ambasadora jest działaniem przeciwko państwu i nieczęsto się to robi. Jeśli chce się ukarać osobę samego ambasadora, a nie całe państwo i nie szuka się eskalacji, to robi się to subtelniej. Nie zaprasza sie ambasadora na wydarzenia, nie podejmuje z nim rozmów albo próbuje się pomijać jego osobę w komunikacji z drugim państwem. Po jakimś czasie ambasador zostaje wymieniony, bo jest niezdolny do wypełniania swojej misji.
Kerad Kainbord6 kwietnia 2024, 04:57
@jce 
To ty jacow, bucu?
markerek2227 kwietnia 2024, 09:19
@jce 
Sam sobie Pan zaprzecza.
Pisze Pan że wypowiedź J.Kaczyńskiego była atakiem politycznym na rząd którego reakcja była daleko niewystarczajaca. Bo była faktycznie niewystarczająca. Dopiero wypowiedż Kaczyńskiego i Dudy zmusiła Szejnę i Sikorskiego do działania. 
" Nie zaprasza sie ambasadora na wydarzenia, nie podejmuje z nim rozmów" oraz krytykuje się poprzez : artykuły, wywiady i oceny polityków którzy nie są odpowiedzialni za politykę zagraniczną ( ponieważ oficjalnie takich rzeczy się nie robi) . Tak wywalono Magierowskiego z Izraela i tak należy wywalić Livne z Polski a wypowiedzi Kaczyńskiego i Dudy świetnie się wpisują w ten scenariusz, czego oczywiście Szejna nie jest w stanie pojąć.
jce8 kwietnia 2024, 09:54
@markerek222 
Rzeczywiście nacisk ze strony PiS mógł pomóc. Podobnie presja wyborcza. Czy w innym wypadku Tusk by nie zareagował, to już tylko spekulacja. Warto zauważyć, jak była reakcja Tuska na tweet ambasadora, gdy ten oskarżył Bosaka o antysemityzm i przywołał incydent z Braunem. Tusk stwierdził ni mniej ni więcej, iż to nie jest dla ambasadora czas by oskarażać ale czas by przepraszać. To był całkiem udany strzał. Niemniej jednak nie można się szczególnie dziwić MSZ, szczególnie w naszych realiach ostrej walki politycznej, że się odgryza, gdy Jarosław Kaczyński ich krytykuje i domaga się wprost natychmiastowego wydalenia tego ambasadora. PiS krytykował też Tuska za to, że nie zrobił więcej natychmiast, a wypowiedział się dopiero następnego dnia. Moim zdaniem słusznie zrobił. Następnego dnia było dużo więcej informacji, był na przykład artykuł w Haaretz, z którego wynikało że okoliczności ataku były kompromitujące dla IDF. Morawiecki też działał w nagłych sytuacjach podobnie, a Platforma atakowała go równie bezsensownie. Wypowiadanie się "na gorąco" jest jest ryzykowne, gdy jest się osobą decyzyjną i za słowami muszą pójść konkretne działania.
K.J.W.5 kwietnia 2024, 15:02
Będą kolejne pomyłki, jeśli dalej będą posyłać żywność - chcą ich wziąć głodem.
Kolejnych odwołają ze stanowiska i ukarzą naganą  -  ile płacą za poddanie się takiej naganie?
Ildefonso Hatszepsut5 kwietnia 2024, 15:29
Podobno Hamas też zaatakował Izrael przez pomyłkę bo służby tylko na to czekały, zresztą też przez pomyłkę
Jan Rojek15 kwietnia 2024, 15:49
Dowódcy odpowiedzialni za ostrzał mają zostać odwołani.

Nawet gdyby, to ci zabici zostali odwołani na stałe z tego świata.
Ci mordercy żyją choć maja być podobno odwołani.
Dlaczego tą sprawą zajmuje się ta hiena lewacka Szejna?
Dlaczego nie Sikorski?
Komentarz został usunięty
asystent5 kwietnia 2024, 16:15
Głowy to jeszcze nie poleciały. Błędy spowodowane awarią. A jakieś dowody, np. strzelali na postawie filmowanej obserwacji czy można obejrzeć. A oznakowanie samochodów nie było widoczne? Należy osądzić zbrodniarzy wojennych z Hamasu, Izraela to może i z Rosji kiedyś się uda
dziubas5 kwietnia 2024, 16:41
Mam prośbę do Jarosława Kaczyńskiego, aby znowu nie uprawiał polityki na grobach ludzi, ...
- powiedz, to tow. Czarzastemu komunistyczny cymbale!
Komentarz został usunięty przez autora komentarza.
fatamorgan5 kwietnia 2024, 17:41
Po tej wypowiedzi ambassadora Izraela, nic, tylko należy teraz oczekiwać wzrostu skruchy Niemiec, za to, ze selekcja typu: 

Do pieca vs. do gazu 

- prowadzona była niewłaściwie.
fatamorgan5 kwietnia 2024, 17:47
Izrael, jako uczeń w dokonywania eksterminscji narodu,  musi jeszcze popracować, by poprawić metody, czyli wszystko to, czego nauczył się od niemieckiego aparatu zagłady.
Pawełczyk5 kwietnia 2024, 18:11
Bardzo to słabe ale lepsze niż nic. Przy okazji pryska po raz kolejny mit profesjonalnej IDF. Mossad to już od 7 października jest skompromitowany. A może jest inaczej. W każdym razie wolą się kompromitować niż przyznać do zbrodni.
asystent5 kwietnia 2024, 18:46
Dowiedziałem się że ambasador widział w Łodzi na co drugim murze antysemickie hasła. W Łodzi na murach nie ma haseł to rzadkość.  Kilka razy widziałem gwiazdę Dawida na nazwie RTS Widzew. W Łodzi funkcjonuje Centrum Dialogu im. dr Edelmana i obok Park Ocalalych z zagłady.  Żydowskie wycieczki  i obchody sa tam goszczone z życzliwością i przyjaźnią dla Żydów. Ambasador zmyśla celowo bo ma poczucie misji walki z antysemityzmem w Polsce. Te jego histeryczne wypowiedzi świadczą o niedojrzałości i nieznajomości realiów Polski. Może niech wraca do Moskwy tam się urodził i tam jako dyplomata  wykazał się korzystnie współpracą z urzędnikami  zbrodniarza Putina.
deda5 kwietnia 2024, 19:23
@asystent 
 kibice czasem coś od serca namalują....
Ten komentarz został ukryty. Aby przeczytać, wyłącz filtr treści.
fvk5 kwietnia 2024, 18:54
Amerykanie zdenerwowali się i to mocno na Izrael . Okazja się zrobiła .
Mieliśmy szansę ale jak zwykle wszystko sp...liliśmy 
Była okazja  pokazać ,  że jest się państwem które wymaga szacunku ,  które nie pozwala sobie na permanentne ataki ze strony Izraela w stylu " Polska =antysemityzm ". 
Trzeba było tego dziada wykopać z Polski ,  w Izraelu zostało by to odpowiednio odczytane - albo przysłaliby kogoś mądrzejszego albo  obraziliby się i nie mieliby u nas ambasadora co biorąc pod uwagę ich nienawiść i pogardę dla Polski i Polaków wyszłoby nawet na zdrowie .
A tak znowu - machanie ogonkiem , łaszenie się , " Polacy - nic się nie stało , Polacy nic się nie stało " 
Nie liczą się z nami w świecie  bo nic nie robimy aby się liczyli
kungalu5 kwietnia 2024, 21:22
Kłamstwa, kłamstwa, kłamstwa.
Kandydatów do samorządów z Konfederacji i Bezpartyjnych znajdziecie tutaj:
https://wybory.gov.pl/samorzad2024/pl/komitet/37045
Ten komentarz został ukryty. Aby przeczytać, wyłącz filtr treści.
Kompendium15 kwietnia 2024, 21:51
Co jest przyczyną braku symbiozy pomiędzy panstwem IZRAELA a obywatelami IZRAELA PALESTYŃCZYKAMI?  ! Niestety , Izrael ma taki sam problem jak my w Polsce mamy problem z niejaką Engieliking , która twierdzi ,że śmierć IZRAELCZYKA w TO MISTYKA , a śmierci obywatela Izraela Palestyńczyka , to żadna mistyka jeno usuwanie nieczystości.
Kerad Kainbord6 kwietnia 2024, 04:53
Przeprosił? Rozumiem, że padlo slowo przepraszam. Np tak:
-pan Sikorski?
- nie, Szejna
- a to przepraszam.